Amateur2014
30.08.2014 13:24

Отново ще изразя несъгласие с теб! Относно отзвукът - В МОМЕНТА, отзвуът на абсолютно всичко е много по-голям! То не са снимки, то не са клипчета с телефони, то не са подслушващи устройства, то не е Интернет, то не са социални медии, то какво ли не е! Натискът от един скандал сега е много по-голям отколкото през 80-те именно поради еволюцията на средствата за масова комуникация, на пресата и появата на социалните мрежи! Колкото и смешно да ти се струва - социалните мрежи оказват много сериозен натиск върху абсолютно всичко в момента (не само футбол, но и финанси, борсова търговия, политика и пр.). Правил съм проучвания на тази тематика и знам за какво говоря и знам защо ти казвам, че в момента нещата се размирисват много повече! Казваш: имало странно резултати в Англия! Има си, да! И в Германия, и в Испания, и навсякъде има! Особено пък в Испания преди време като Алкокрон уби Реал с 4:0 - това говорим за държавата, където има единствено два отбора, които режат всички! Но е много важно дали е ДОКАЗАНО нещото! Понеже всеки говори за съдии, Съдийчестър, за УЕФАлона и пр., но няма нищо доказано в цялата работа! ФИФА и УЕФА са разследвали, нищо нередно не са откривали сред големите първенства. В долните дивизии може, но не и в Примера, ВЛ и пр. Докато при в Италия си гръмна харабийската работата, доказаха си се нещата, наказаха си се отбори и от там насетне вече всичко стана на принципа "след мен потоп". Защо не са строили стадиони - понеже им било евтино тогава!? Че какво е това инвеститорско решение!? ВИНАГИ в този спорт собственият стадион е много по-добрата опция отколкото да наемаш нещо си! Това говорим и за тренировъчни комплекси, и за стадиони, и за играчи! Собствеността е най-доброто! Всички други така го правят, само италианските собственици не са го правили, макар че тогава са били супер печеливши отбори! Кой можел да предположи какво може да стане в бъдещето!? Ами всеки трезворазсъждаващ човек може поне да отсее това от онова! Иначе няма лошо да гледаме Шалке, Леверкузен и т.нат. Няма нищо против тях - и те са отбори от топ 3 първенство и заслужават дотолкова да са в ШЛ, доколкото и Наполи, Удинезе и Рома! Просто важното е да се получават по-равностойни мачове между отборите от първенствата! Понеже сега ще има интрига между Рома и Шалке, например. Но между Рома и Байерн интригата ще е дали ще паднат италианците с двуцифрен резултат или не (съвсем метафорично казано, не се хващай за "двуцифрен резултат"). Или пък Милан, Интер... слаби истории! Дано наистина се посъвземат, но като гледам как се задоволяват с трохите от другите отбори - не знам кога скоро ще стане това!

biserms
30.08.2014 13:02

С някои неща съм съгласен, с други - не. Това специално за "отзвука" е пълна глупост. Мислиш, че в другите европейски държави е имало хора (които се интересуват от футбол), които не са разбрали за "Тотонеро" ? Второ, казваш - кой би искал да плати да гледа уговорени мачове. Как разбираш кой мач е "уговорен" и кой не ? Защото с цялото ми уважение към Премиършип доста често стават много странни резултати и обръщалки, или сега ще кажеш, че понеже е най-великото първенство "всеки може да бие всеки", а в Италия като стане изненада и веднага се заговаря за уговорен мач. Защо не са си строили стадиони през 80-те ? Тогава явно не е било проблем, че играят на общински стадиони, плащали са символични суми и сигурно не са имали нужда от нови. Кой може да предположи какво ще стане в бъдещето ? Но, както и да е, няма значение чия е вината, важното е, че както ти каза Европа има нужда от силен Милан, Ювентус, та дори и Интер. Надявам се другите грандове в Италия постепенно да се съвземат и след време отново да си върнат 4-те квоти за ШЛ, защото по-добре да гледаме в ШЛ Милан, Интер, Юве и Рома, отколкото Шалке, Леверкузен и т.н.

Amateur2014
30.08.2014 11:43

Добре, разбирам! Ти си специалиста! Но трябва ли да ти казвам каква е разликата между "тогава" (80-те) и "сега"!? Имам предвид, сегашният комерсиален свят, където и да пръднеш сега и след 3 минути вече цял свят ще знае какво си направил!? Един такъв скандал в момента има много по-широк отзвук отколкото тогава! Други времена са били тогава. Сотън с колко пари разполагали... Ами ще разполагат, много ясно! Защо не!? Като в Англия се представя най-бързият, най-равностойният футбол и първенството е изключително оспорвано какво очакваш!? Първенството е най-гледаното, а и парите от ТВ правата му се разпределят справедливо (за разлика от Примера) и, следователно, е закономерно Сотън и Уест Хям да имат повече пари от Милан! Кой би искал да си плати да гледа някакви уговорени мачове!? Или поне, шансът да са уговорени да е изключително голям!? Аз лично - не бих! Неутралният зрител съм убеден - също! Така че много ясно, че в това отношение няма как да има големи постъпления в италинаските отбори. А Сотън и пр. имат толкова много пари именно покрай разпределянето на ТВ правата! Казваш стадионите - ами да са мислели преди 100 години, когато са били създавани тези отбори! Всички стадиони в Англия са на десетки години! На Юнайтед е от 1910г., на Челси е от 1877 (при все, че никога не са били някакви успешни), на Пуул е от 1892г. и т.нат. Сам казваш: италианският футбол бил на светлинни години 80-те години! Същото важи и за 90-те години (откогато гледам аз футбол). Ами да са строили ТОГАВА! Кой им е виновен, че не са го направили, когато е било времето!? Пак ли шейховете и арабите!? Няма какво да ги оплаквам в това отношение. Наистина, инвестициите се дръпнаха след Калчополи! Сега вече вярата в италианският футбол отново се възвръща и искрено се надявам да стане! Без силни италиански отбори не е същото в ШЛ! Но има още време докато стане това нещо!

biserms
30.08.2014 11:21

"Чисто и просто" доста неща не са ти ясни. Спада в италианския футбол се дължи точно на липсата на пари не на уредените мачове. Уредени мачове има навсякъде, вече не е тайна за никого. И през 80-те имаше още по-голям скандал с уредени мачове в Италия - "тотонеро", но тогава Серия А беше на светлинни години пред другите първенства. Казваш, че само Челси и Сити са на шейхове и руснаци, окей, но с какви пари разполагат отбори като Юнайтед, Арсенал, Тотнъм, Пуул, та дори и Саутхямптън и Нюкасъл ? Един средняк като Саутхямптън разполага с повече финансови средства от Милан и Ювентус. Е как да върви италианския футбол нагоре ? Друга причина за спада на футбола в Италия - само Ювентус и Сасуоло от всички отбори в Серия А имат собствени стадиони. Всички останали стадиони са общински и клубовете плащат безумни наеми. Отгоре на това стадионите са много стари, рушащи се и голяма част от тях дори ОПАСНИ и поради тази причина стадионите са полупразни на всеки мач, с изключение на мачовете на Юве. От това клубовете също губят много пари (все пак билетите са си основен приход на всеки футболен отбор). Удинезе и Рома почнаха строежи на собствени стадиони, говори се и за Милан. Проблема е, че строежа на един НОВ стадион е поне 200-300млн. и в тази криза, при липсата на стабилни собственици начело на отборите просто няма как да стане. И се получава един омагьосан кръг за жалост.

Amateur2014
30.08.2014 10:15

В Англия били шейхове и руснаци - два отбора са! Въпреки всичко си сотават Пуул, Арсенал, Юнайтед! Така че моля ти се! Реал и Барса не си знаят парите заради разпределението на ТВ правата! Байерн е един единствен отбор в Германия, който е мега-богат! БВБ не са богати, но гледай какво правят!? Сити като са богати пък не могат да излязат от групите две поредни години! Реал колко пари имаха през годините, а си спечелиха прозвището "осминареал"! Не е толкова до парите цялата работа! Чисто и просто Калчото се срина след тези простотии с уредени мачове, тъй като доста спонсори и инвеститори се дръпнаха от него и, като последствие, оставиха отборите без пари! Ебати, рекордьорът на Италия беше хвърлен в Серия Б или някакво такова, а на Милан, Лацио и пр. им бяха отнети безумно много точки! Ти, като инвеститор и спонсор, ще продължаваш ли да наливаш пари в такива отбори по онова време!? Такива отбори ли ще ти правят реклама!? Вярно, и лошата реклама е реклама, но в някои случаи е само и единствено лоша! Така че не се изненадвай на трагичната обстановка в Калчото! Докато продъжават случаите със самоубили се президенти, осъдени собственици, наказани треньори и пр. заради уредени мачове, Калчото няма да се вдигне скоро!

biserms
30.08.2014 09:54

Не е смешно, а е жалко... Италия е най-голямата футболна нация в Европа ( ако им съберем успехите на клубните отбори + успехите на националния отбор - 12 ШЛ + 4 Мондиала ), а тънат в мизерия заради липсата на пари. В Англия и Франция са шейховете и руснаците, в Испания Барса и Реал не си знаят парите, в Германия Байерн също е много богат, а италианските грандове не могат да вземат големи звезди, щото нямат пари... Жалка картинка, ама кво да се прави... CASH RULES THE WORLD !

psychosociall
30.08.2014 02:59

и аз съм на това мнение, за резерва ви е перфектен.. даже не мога да повярвам, че предпочитат Уелбек пред него *lol*

Amateur2014
29.08.2014 20:13

АМи и на мен, но да го взимат! Хем някой друг паунд в касата на Юнайтед, хем и освобождаваме средства за заплати! Повече от чудесно е всичко!

KaPp1
29.08.2014 19:53

Ф.Йоренте.

Amateur2014
29.08.2014 19:10

Най-добре е под наем да го дадем, но като цяло и на трансфер няма да се тръшкам. Имаме Уилсън, който би свършил ако не по-добра работа, то поне толкова добра, колкото и Чичарито! Трябва да се отървем от излишните играчи! Клевърли, Кагава, Чичарито, Андерсон трябва да си търсят нови отбори, а защо не и Уелбек!

Stratievv
29.08.2014 16:23

Да ти точно си Ивайло Ангелов .. Не , че ми дреме кой знае колко де *smile*

ceco06
29.08.2014 16:43

ако някой фен на друг отбор го казал тва преди 2 години щяхте да ни анатемосате, ама сега... аз пък мисля, че все още има време да се научи да играе и да направи наистина силни мачове

lubomirsb
29.08.2014 16:07

На 100% съгласен. 80та минута влиза 5 рикушета и гол. Важен е резултата.

sdw
29.08.2014 17:52

И за мен не е на ниво!

biserms
29.08.2014 15:33

Продадохме Вучинич и Куалярела и сега сме с Джовинко, Тевез, Мората и Йоренте, но понеже Мората се контузи търсим още 1 нападател, но дано не е Чичарито...