06.07.2015 21:00

Пепел ти на езика ! Никой разумен фен на Реал не иска това английско дърво да иде в Реал. Историята категорично е доказала, че английската дървесина не вирее на испанска почва и климат за разлика от немци, холандци и дори французи.

Amateur2014
06.07.2015 12:04

Много си прав, приятел. Футболът се превърна в тотална пародия и УЕФА преразгледаха равилата за ФФП - направиха ги дори още по-леки, за да се облажат отново отбори като Челси, Сити, ПСЖ и пр. отбори, взети от араби и руснаци. Така или иначе, цената на Кейн няма нищо общо с ФФП. Колкото до Кейн, прави сметка, че става въпрос за трансфер на играч от един добър отбор в Англия в друг такъв, а и още повече - Кейн е англичанин. Винаги цените при подобни трансфери са яко завишени. Преди време така дадохме доста пари и за Рио, и за Карик, а вие и за Керъл. Убеден съм, че примерите не се изчерпват само с тези три, но те ми идват като най-пресни. Предвид и цялостното поскъпвне на играчите, то дори и 50млн. паунда са си вече направо нормална цена в днешно време. Не казвам, че е резонна цена, но е просто нормална. Погба 100млн., Неймар излиза и той над 100млн., Бейл 100млн., Хамес 80млн. - луди пари. Като има кой да ги плаща, защо не!?

Amateur2014
08.07.2015 10:37

Недей толкова смело да осредняваш и да казваш, че били малко пари, приятел. Понеже ако погледнеш на другите отбори за същите години какво са похарчили, то средните стойности са доста по-ниски. Така или иначе, 60млн. евро 2001г. (които са били бюджета за даден отбор за цял сезон) са стрували много повече отколкото 60млн сега (когато един сносен играч вече струва толкова). Но се съгласявам, че дадените от вас пари са изкарани (или подарени от държавата, според зависи, пак ти казвам: официално е разследването за този случай, но все пак са изкарани), докато при Челси са буквално подарени от собственика. И понеже се навъдиха още 3-4 такива отбора и заради това вкараха и ФФП - да се избегне нов прилив на такива отбори, които да заличават трудът на отбори, развивали се на собствен ход. Добре инвестиции да се правят, да спонсорираш с някой и друг милион, ама 300млн. паунда за два сезона и това преди 10 години... Прекалено е!

07.07.2015 22:58

Абрамович е бита карта в Русия,Путин може да заплашва когото си иска ама точно Абрамович и с пръст не може да го докосне.

07.07.2015 18:25

Това само потвърждава мнението ми, че реалното салдо на един летен трансферен прозорец, което Реал харчи е около60 милиона, а ние такава сума можем да си позволим за разлика примерно от Челси когато ги купи Абрама и нямаха нито фенска маса, нито пазарен дял, нито някаква популярност примерно да кажем от отбор като Тотнъм, но Абрама наля над милиард и сега тия пари са записани като дълг на Челси към него и ако утре ги зареже или примерно Путин му нареди заради ембаргото да ги зареже, Абрама със сигурност ще се подчини на Путин за да не свърши като Ходорковски и тогава Челси излита в конференциите с тия дългове освен ако някой не ги откупи от Абрама.

Amateur2014
07.07.2015 15:01

Всъщност, допуснал съм грешка. Трябва да се извадят 135млн., хвърлени за Хамес, Кроос и сие понеже, реално, те не са спомогнали за 10-тата.

Amateur2014
07.07.2015 14:57

Съвсем лесно е за сумите: влизаш в Трансфермаркт и гледаш. Има детайлно написано всичко като сумите, които съм дал са +/- няколко милиона (някъде съм завишавал, другаде съм занижавал суми, но крайната гледка е същата). Колкото до помощта от държавата: нима заради това в момента Европейската комисия не ви разследва именно заради тази сделка? Отново, просто провери с Чичко Гугъл, че има официално такова следствие. Изкупени на високи цени и после преотстъпени на ниски. Но отплесваме се от темата. Странно ми е някой да говори за Реал как, аджеба, си позволяват трансферите. Ами как - с изкарани пари, ето така. Така че отбори като Реал, Юнайтед, Байерн, Барса ги боли фара дали ще има ФФП или не. Достатъчно финансово печеливши са, за да си позволят трансферите, та дори и повече. Но за отбори, които са били пред фалит и на яко минус и позволяващи си да правят трансфери като на топ-отборите - ето срещу такива отбори е насочен ФФП.

07.07.2015 14:20

Интересно откъде цитираш тия суми до последното евро. Дай линк да видя за сумите по входящи и изходящи трансфери. А тоя лаф за помощ от държавата явно ще стане като оня лаф на Гьобелс, че една лъжа повторена 100 пъти, може да стане истина. От държавата не сме получили даром и едно евро. Общината на Мадрид закупи от Реал десетки хектари в центъра на Мадрид, на тях беше и залата на баскетболния ни отбор. Земята в центъра на Мадрид е скъпа и можеш да провериш ако не вярваш. Ако сумата беше нереално висока нали общинските съветници от различни партии щяха да оспорят сделката в съда и той да я блокира, както засега е блокиран и ремонта на Бернабеу. Никой кмет не би си позволил да сключи толкова неизгодна сделка за общината защото може и в затвора да се окаже ако е ощетил общината. Така че не ми говори за помощ от държавата, когато става дума за продажба на активи.

Amateur2014
07.07.2015 13:28

Леко, леко! Изхарчили сте 1 274 000 000 за Десетата, продали сте за 461 000 000. Чисто, изхарчили сте 813 000 000. Така че не е никак малко. Два играча сте продали скъпо - Игуаин и Йозил за обща стойност около 85млн. Всичко друго е евтинджос. Ди Мария не го броя понеже е след Десетата. Но не е това идеята. Успешен и богат отбор като Реал МОГАТ да си позволят такива харчове. Не милиард, ами и два милиарда. Имат приходи, имат фенска база, имат всичко, печеливши са! И винаги са харчили де! Но пак казвам: това са пари, изкарани от доброто управление на отборът, а не следствие на "добър бизнес план". Разбира се, за да спечелят деветата си трябваше и държавата да помага, но все пак се води приход в отбора, а не заем, да кажем.

07.07.2015 12:28

Какви 1 милиард ни е отнела десетата бре ? Ти сигурно включваш всички закупени от нас играчи между Деветата и Десетата, демек от 2002 до 2014, но дори и за тоя период сумата едва ли е милиард, а през тия 12 години ние сме продавали играчи, повечето от тях са купени през тоя период, но това удобно не го отчитате като приход на отбора, а винаги се пише за разхода. Дори да допуснем че сме дали 1 милиард, от него трябва да се извадят продажбите за поне половин милиард и от останалия половин милиард ако го разделиш на тези 12 години, ще се получат има няма 45-50 милиона на сезон, което за клуб като Реал е съвсем нормално. Виж при вас за тоя период бяха похарчени може би и повече пари, а едва от една година почнахте и да продавате успешно. Сумата ви е по-голяма, а взехте Първата си ШЛ със зверски късмет и откровен антифутбол. Основно заради вас въведоха ФФП, но вие се възползвахте максимално преди да го въведат, а за отбори като Сити и ПСЖ вече беше леееко късничко да се развихрят на пазара защото УЕФА се усети накъде вървят нещата.

Amateur2014
07.07.2015 11:29

А според мен ФФП е именно за да се избегне това, което ти си описал. Избягване фалирането на отбори, които не са си планирали правилно връщането на големият заем. Понеже Челси не можеха да се нарекат "средняци" преди Абрамович, но не можеха да се нарекат и топ отбор. Все пак, симпатичен отбор, бъркащ в здравето на топ-отборите редовно. АКО парите не бяха разчетени като хората, сам се сещаш, че такъв отбор отива във фалит, нали!? Отбор, който е имал потенциала с малко повече зор да се превърне в това, което е сега и без големите инвестиции на Татко Роман. Не би било приятно според мен. Или пък някой друг милиардер да купи топ-отбор, да го вкара в яко дългове и, както го е описал Черно-жълтата сила, да го хвърлят на боклука с 1 млрд. дългове и хайде фалит. Ето срещу такова се бори ФФП. Да няма прекомерно харчене на пари, които след това не можеш да върнеш. Понеже добре говориш за бизнес плана (нововъведението във ФФП от този сезон), но всички знаем, че Sh*t happens доста често. Не е футболно, но най-пресният пример е Гърция. Уж големи планове, уж незнам си какво и ги виждаме къде са. Написал си в другото си мнение, че само с пари не ставало. Дай ми пример защо да не става!? Добре, отнело му на Абрамович 9 години да спечели ШЛ, но преди това колко финала и 1/2 финала изиграха Челси? Да не говорим, че трябваше да има втори английски финал покрай мачът ви с Барса, но това е друга тема. Това, според мен, си е доста успешно представяне в ШЛ. Да не забравяме, че Абрамович купи Челси 2003г., а 2004 и 2005г. Челси станаха шампиони. При Сити беше подобно. Двата отбора спечелиха в пъти повече титли от Ливърпуул за последните 25 години!!!!!! Това не е ли силен отбор!? Челси и Сити, може да се каже, изместиха Арсенал и Ливърпуул от топ 4 за 1-2 години наливане на пари. Също така казваш за никому известни отбори. Да, ПСЖ се знае! Да, Монако се знае. Да, Сити се знае. Но ти остави известността, а гледай от кое място са ги поели. ПСЖ от дъното на таблицата, Монако от втора лига, а Сити се лутаха някъде в долната половина на таблицата. Именно в такива отбори се инвестира, понеже са евтини за покупка. Къде ти ще се занимава Абрамович да купува Тотнъм или Евертън!? Сещаш ли се колко пари трябваше да набие за тях, за да ги купи, а отделно и наливането на яко пари за нови играчи!? Много пара, много нещо. Така че с пари става. ФФП предпазва отборите и от фалит, но и малките отбори от разграбване (вече съм го написал). Честно ли ти се струва, например, КПР да бъде купен от някакъв шейх заради добрият бизнес план как да върнат парите след три века, да разграбят играчите на Евертън, Тотнъм, Саутхемптън, Уест Хям, да спечелят 2-3 титли и после КПР да фалира!? Честно ли ще бъде спрямо изброените отбори според теб? Понеже сега, на Челси и Сити им е сложен намордник и заради това не го правят. Но както идва помладяването на състава, очаквам с "добър бизнес план" да налеят нови 300млн. и да платят големите суми, искани от по-малките отбори и именно да стане разграбване на тези отбори. Докато сега, в сегашната ситуация, с ФФП, Челси и Сити трябва да си правят малко повечко сметчиците какво и за колко купуват, в повечето случаи им се струват прекалено скъпи и въпросните си остават в техните по-малки отбори и вдигат допълните конкуренцията. Разбира се, така виждам АЗ нещата и не претендирам да е обективно, но според мен ФФП е именно в помощ на по-малките. Това, че не се харесва(ше) на разни петролни и газови милиардери е друг въпрос.

Ginekologa
07.07.2015 03:44

кой го казва леле 10та шл калко похарчихте да я вземите над 1 милиард

Aspiridon
07.07.2015 00:36

Знаех си , че някой ще излезе с този аргумент *smile* Първо - парите отбор не правят. Чичко паричко може да прострои силен отбор, но това става обиконовено след години правилни инвестиции. На Абрамович примерно му отне 9 години да вземе ШЛ. Освен това милярдерите, които биха инвестирали в никому неизвестни отбори са единици. Анжи за мен е по-скоро изключение. И все пак това беше малък отбор, в който харчовете не помогнаха, защото не бяха подходящи. От Челси, ПСЖ и отчасти Сити се създадоха отбори, които повишиха конкуренцията и разнообразиха ШЛ.

06.07.2015 23:02

ФФП има за цел да не се допуска такива отбори като Анжи Махачкала да похарчат 1 милиард и да си купят титлата в ШЛ. Така изчезва спортното начало защото всеки чичко паричко може да си направи някое отборче, да хвърли милиони и хоп ШЛ или местната титла, а утре като му омръзне играчката я зарязва с 1 милиард дългове и много прецакани играчи, мениджъри, държава в лицето на здравни, социални и други осигуровки, данъци и т.н. Затова такива абсурдни идеи трябва да се пресичат в зародиш. На тебе ако ти харесва финал в ШЛ между Анжи Махачкала и Кайрат Алма Ата, то на мнозина не би им харесало.

Aspiridon
06.07.2015 22:31

ФФП е удар по конкурентноспособността на първенствата и турнирите. Прави ли ви впечатление как в последните години конкуретността на ШЛ падна страшно много? Виждаме един и същи отбори и един същи мачове. Единственото, което ФФП прави, е да спира развитието на малките отбори. Какъв е проблемът да харчиш повече отколкото печелиш, ако имаш стабилен план, с който да върнеш дълговете? Ако изхарчиш твърде много, и не можеш да върнеш парите, фалираш. Аз не виждам къде е проблемът тук. Всичко е въпрос на планиране и правилна преценка. В момента малките отбори са прецакани, защото няма как да се финансират чрез кредити или чрез богат собственик, който да ги направи футболна сила. И това влияе пряко върху конкуренцията на турнирите. Високите цени на играчите са друго естествено следствие от ФФП. Малките отбори искат повече пари за всеки свой играч, за да могат да финансират частта от покупките си, които преди са можели да финасират външно. И след като всеки иска повече пари за играчите си, цените скачат.

Eric_Cantona
06.07.2015 20:04

Ха ха ха... *confused* Дадох пример и казах "в едни нормални обстоятелства"!?! Или трябваше да давам пример с Арсенал или мислиш, че последните 10тина годинки положението при тях беше случайност!??? *erm* И за по предната година ЧИСТАТА ПЕЧАЛБА БЕШЕ НАД 160М£!!! За Вас мечти, за нас реалност! *wink**beer*

Ginekologa
06.07.2015 19:41

*joking**joking**joking* мечти да имате 150м палнда на сезон

Ginekologa
06.07.2015 19:40

защо да го изплащат да не взимат заем хаха

Amateur2014
06.07.2015 17:31

Не е така, приятел. ФФП е прост и елементарен: харчиш това, което си си изкарал в последните три сезона. Как така ФФП е въведен заради Юнайтед (например), които само за предният сезон имаха 146млн. паунда чиста печалба!? Без да броим предишните? Реал Мадрид също са супер печеливши, както и Барса. Така че с или без ФФП, тези отбори могат да си харчат по 150млн. всеки сезон без проблеми. Но виж, беше въведен именно за да не се повтарят случаите на Челси и Сити. Ако преди 10 години имаше ФФП, Челси щяха да изхарчат по 150млн. паунда на сезон на кукуво лято. Щяхте да видите Дрогба, Лампс, Балак и пр. ддруг път. Или пък Сити Кун, Силва, Яя, Дзеко и сие. Трябваше да развивате играчи от школата, но предвид това, че за цялото време имате само един Тери от школата, то този вариант отпада. Трябваше да купувате евтини играчи и да ги правите големи - предвид, че не сте развили нито един и дори продавате талантливите такива, а купувате само доказани имена, значи и този вариант отпада. И какво излиза - ако беше ФФП, всичките ви 18 играча за два сезона (горе-долу толкова бяхте взели) щяха да са си в "по-малките" отбори и въпросните отбори, предпазени. Та то тогава печеливши отбори като Арсенал и Юнайтед правеха редовно по 30-40, макс 50млн. паунда на сезон, а вие правехте по 150млн. Огромна разлика, която нямаше да съществува ако имаше ФФП. Ако имаше ФФП, Арсенал сега щяха да имат поне една титла повече понеже Насри, Адебайор и пр. щяха да са си в Арсенал. Най-големите губещи от ФФП, може да се каже, са ПСЖ и Монако, както и Сити сега! ФФП ги сряза откъм трансфери, а дори в някаква степен и вас. Заради това и трябваше да продавате скъпо Мата, Луис, Лукаку... Да, сега вече натрупахте капитал, трофеи, фенска база и може да си ги позволите по 100млн. Но все още не може да си финансирате трансферите само от печалба от дейността през сезона. Надявам се ме разбираш какво имам предвид.

Eric_Cantona
06.07.2015 17:24

ФФП го въведоха не в полза на "големите акули", а за да спре с хвърлянето на такива цифри за трансфери! Като самата идея е да не харчиш повече от колкото печелиш (като се гледат последните 3 сезона)! И докъто "големите акули" имат заеми и се грижат за печалбата си отбори като Сити, ПСЖ и Челси печалбата не ги интересува!!! Примерно, Вие в последните 3 сезона сте с 20м печалба (общо за последните 3 сезона), а сега ще стройте стадион за 700м (което не е в разрез с ФФП) в едни нормални обстоятелства кога ще го изплатите!?! *wink*

darklight
06.07.2015 16:15

Няма проблем, човек, но нали разбираш, че този ффп беше въведен в полза на големите акули Юнайтед, Реал и Барса. Ето защо миналия сезон похарчихте 150 милиона и феновете ви искат и този сезон да похарчите пак толкова. По-малките като марка клубове ще продават по-скъпо, за да изкарат печалба. Колкото до Челси - след провала с Торес може да се каже, че се прави най-добрия бизнес. Дори излишни играчи се продават за доста добри пари.

Amateur2014
06.07.2015 15:53

Не знам дали четеш какво съм написал за масовото пазаруване!? Юнайтед от създаването на ВЛ до появяването на Челси (което е около 20 години) да са направили 3 скъпи трансфера: Стам, Рио и Верон. Това е за 20 години! Докато се появат Сити, да прибавим с големи условности и Карик през 2006г. Та, за около 16-17 години, четири скъпи трансфери! Доста време, а!? Мислиш ли, че това би повлияло на цените на играчите ГЛОБАЛНО или просто би означавало, че другите отбори биха цоцали конкретно Юнайтед с големи суми (както всички цоцаха Реал и Барса)!? Хайде сега виж в първите 2-3 сезона Челси колко са направили. Същото виж и за Сити. Това ми беше и идеята с даването като пример на италианските отбори (мисля, че единият беше Лацио) за 1-2 сезона - това не влияе на глобалното поскъпване на играчите. Това ми беше и идеята и с примерите с Реал и Барса - те винаги са си правили скъпи трансфери, но и това не влияеше на цената на играчите като цяло. Може би върху жените на играчите ЗА тези отбори - да. Но като цяло - не! Но виж, като навлязоха вече и други участници (изброил съм ги), това вече изстреля цените на играчите нагоре. И това си е съвсем логично де. Преди време Тотнъм ако бяха поискали 50млн. паунда за Кейн и Реал и Барса нямат интерес към него, то нямаше кой да им ги даде тези пари и щяха да свалят цената на 30млн. Но сега: освен Реал и Барса, още поне 5 отбора могат да ги дадат тези пари и все един ще ги даде. Заради това и цената му ще е 50млн. Същото като при Погба: и ПСЖ, и Сити, и Барса, и Реал могат да си позволят тези пари и заради това и цената му ще е твърдо 80млн., а като започнаха многото кандидати да се надцакват, цената му стана 100млн., а съм убеден и че ще стане и по-висока. И още един пример от реалният живот: новата услуга на Apple, Apple Music. В Белгия цената й е 10 или 15 евро на месец (има кой да ги даде тези пари без проблеми и заради това са я пляснали), докато в България е 10 и 15 ЛЕВА (като няма кой да ги даде тези 20лв., например, а искат да взимат пари за нея, ще свалят цената, логично). Така че недей да го приемаш лично или каквото и да е. Не казвам, че Челси съсипаха футбола или каквото и да е, а че именно тези масови, големи и скъпи пазарувания на определени отбори доведоха до това ниво на цените.

darklight
06.07.2015 15:17

Да те питам преди Абрамович да размъти водата кой отбор в Англия правеше най-скъпите трансфери?

Daley_Blind
06.07.2015 14:13

Не забравяй да споменеш Погба-100млн.-,Де Бройне-50млн. , Стърлинг-50млн...

06.07.2015 14:00

Не споко аз не съм като повечето фенове нямам проблем с това за нашиат собственик и с това според повечето как си изскарва парите.

Amateur2014
06.07.2015 13:23

Имаше период от 1-2 сезона, в който два италиански отбора даваха големи пари за играчи, но това не можеше да повлияе като цяло. Реал и Барса винаги са давали големи пари за един играч, така че и те са си константна величина. Но, не че нещо приятел, всичко си се започна от Челси, а след това и Сити с големите и скъпи покупки. После се мина през Торес при вас, после през Роналдо в Реал, за да се стигне до появяването на сцената на Анжи, ПСЖ, Монако и Зенит, които шест отбора даваха огромни пари за играч и то по няколко играча на сезон. Един вид, масово пазаруване. За по-скромните отбори вече се появи възможността да цоцат не само Реал и Барса регулярно, но и още шест и в следствие, цените полудяха. Заради това и ще се сложи цена на Кейн от 50млн. паунда - понеже ако Юнайтед не го искат, майната им. Я ПСЖ, я Реал ще ги дадат без проблеми. Получава се "покрай сухото гори и мокрото". Отбори като Юнайтед, Арсенал, Ливърпуул, Байерн, които традиционно не даваха някакви втрещяващи суми за един играч, вече трябва да го правят и те ако искат да вземат даден нашумял играч. Но няма как - това е реалността.

06.07.2015 13:13

Прав си според мен а и според много хора не би трябвало да има футболист които да струва 80мил .Но според мен всичко започна с трансфера на Бейл за 100мил. от там на татък всеки с 1,2 добри сезона струва 100 или повече мил. Погба е идеален пример за това.

Amateur2014
06.07.2015 12:55

Е така е! Направо се шокирам как цената му не скочи до 100млн. евро *smile* Иначе сега чета, че Скай са казали, че тези преговри с Кейн не съществуват. Все още имаме интерес към него, но няма преговори. Чакаме си спокойно и си свиркаме, а подготовката вече започна. ПЕрфектно!

Tearstained
06.07.2015 12:48

Е, Хамес преди световното си направи доста солиден сезон в Монако - вкара 9 гола и направи 11 асистенции. На световното просто продължи доброто си представяне. *smile* Ама да де... футбола полудя последните няколко години и ако от футболните централи не вземат мерки, работите няма да отидат към добро... *smile* Това просто вече не е нормално.

06.07.2015 12:43

Просто вече отборите не се задоволяват с малко за да продават своите звезди.

Amateur2014
06.07.2015 12:06

Ами и според мен не е за един сезон само, но знае ли човек!? Доста е рисковано да се платят толкова много пари за толкова млад играч с един силен сезон. Но както наисах вече - това са си вече нормални цени за подобен вид играчи. Хамес с 6-те му гола на Световното струваше 80млн. евро. Как стават тези работи!?

06.07.2015 11:47

Според мен в Хари Кейн има хляб и няма да е чудо за един сезон така,че на мястото на Ван Гаал не бих го изпуснал.А и да си призная бих искал да го видя да си партнира с Коща.

Amateur2014
06.07.2015 11:33

Бъди сигурен, че 40млн. паунда е само първоначалната оферта. Крайната сума, ако е истина това, ще бъде от порядъка на 50-55млн.

United_11
06.07.2015 11:00

То, че такова нещо няма да се случи - няма, но защо отношенията ни да не са много добри?